Аудьярт ([info]audiart) wrote,
@ 2009-05-25 13:22:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current mood: amused
Entry tags:interesting

Еще немного о нелегальных мигрантах
Увидела в комментариях в одном журнале, восхитилась, и немедленно утащила к себе. Тут, правда, не про Европу, а про Штаты, но по моим итальянским наблюдениям (а в Италии нелегалов ОЧЕНЬ много), у пчелок с бабочками всё примерно так же:

- как Вы думаете, кого я нанимаю для работ на принадлежащей мне real estate? членов профсоюза? хрен им! у меня, как и у всех остальных работают мексиканцы из самых что ни на есть низов, только что перешедшие границу, без жилья и документов. почему мексиканцы? потому что обожравшиеся получатели нашего вэлфера брезгуют грязной работой (так же, как множество прибывших из России прихлебателей!)

- хммм, а зачем нанимать подобных? ведь это только порождает проблемы - и для себя - и для общества.
может вы просто мало платите?

- вопрос размеры оплаты за труд (много-мало) определяется спросом и предложением на рынке труда.

Вот пока вполне консервативно настроенный обыватель будет рассматривать нелегальных мигрантов как хорошую, годную (а главное, выгодную!) часть рынка труда, их количество и будет увеличиваться. Спрос рождает предложение, а вы как думали?


(22 comments) - (Post a new comment)


[info]vektorich
2009-05-25 12:45 pm UTC (link)
честно говоря вполне поддерживаю такого консервативно настроенного обывателя.
Если бы правительство действительно хотело бороться с проблемой нелегальной эммиграции - оно бы создало простые пути для получения легального статуса, и проблема исчезла бы сама по себе. А поставив себя на место работодателя - я бы тоже предпочел нелегалов.

(Reply to this) (Thread)

[info]audiart
2009-05-25 12:54 pm UTC (link)
Тут есть два момента: а) легальный эмигрант - совсем не то же, что легальный, у него права есть, и работодателю с этим надо считаться, а не хочется, б) наплыв легальных эмигрантов население, которое вынуждено с ними конкурировать за рабочие места тоже не обрадует, так что правительство, которое вздумает ТАК бороться с нелегальной эмиграцией, долго не просидит.
А в целом, чего ж его не поддерживать - просто самому возмущаться засильем нелегалов тогда не надо :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vektorich
2009-05-25 01:01 pm UTC (link)
дык я и не возмущаюсь :)
а проблему конкуренции надо решать нормальным образованием, если добиться высокого уровня у граждан - то и конкуренции особо не будет, разные ниши

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ilnur
2009-05-25 01:03 pm UTC (link)
Только найдётся ли во всём мире спрос на целый золотой миллиард высоквалифицированных работников?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vektorich
2009-05-25 01:12 pm UTC (link)
я убежден что найдется и на больше, было бы желание

(Reply to this) (Parent)

[info]audiart
2009-05-25 01:06 pm UTC (link)
Так я тоже, меня просто забавляют граждане, которые возмущаются и обвиняют кого-нибудь в правительстве (леваков обычно), в то время, как проблема во всей консерватории :)
С нишами проблема в том, что до тех ниш, где роляет образование, местные тоже не все добираются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vektorich
2009-05-25 01:17 pm UTC (link)
не все добираются - нужно создать обстановку, когда тебе с детства понятно, что или ты учишься и впоследствии клево живешь, или нет - со всеми вытекающими, и добираться будут намного больше

прикольно что в местных реалиях разделение между левым и правым правительством проходит совсем по другому критерию

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]audiart
2009-05-25 01:18 pm UTC (link)
По тому, кто как с арабами предлагает взаимодействовать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vektorich
2009-05-25 01:38 pm UTC (link)
ага, точно :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]audiart
2009-05-25 01:44 pm UTC (link)
Ну, жила б я в Израиле, меня б тоже этот вопрос волновал в первую очередь :)
Кстати, так как тебя туда занесло-то?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vektorich
2009-05-25 03:23 pm UTC (link)
долгая история, без поллитры не разберешься :)

(Reply to this) (Parent)

[info]mouglas
2009-05-25 12:50 pm UTC (link)
У нас, кстати, не всегда так. Оплата, конечно, небольшая, только есть опасность, что через полгода придется все переделывать заново, и обыватель этого боится.

(Reply to this) (Thread)

[info]audiart
2009-05-25 12:51 pm UTC (link)
Так ведь она и с легальными есть, разве нет? А если нашлась рекомендованная знакомыми бригада, то кто ж у них будет спрашивать, легально они тут, или как...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mouglas
2009-05-25 12:55 pm UTC (link)
Легальные лучше работают, все же. По крайней мере так считается, сам я не проверял :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]audiart
2009-05-25 12:58 pm UTC (link)
Прикольно. Кстати, вот это была бы реально эффективная мера: внедрить в сознание обывателя понятие о том, что нелегальная украинская тетечка будет очень плохо ухаживать за вашим смертельно больным дедушкой :) Только, боюсь, без гипноизлучателей тут не обойтись...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mouglas
2009-05-25 01:10 pm UTC (link)
Ну, в этой области не знаю, а именно про ремонт - утверждения в стиле "не нанимай молдаван, скупой платит дважды" много раз слышал.

(Reply to this) (Parent)

[info]espeil
2009-05-25 07:44 pm UTC (link)
Эх, у нас вот как раз нелегальная украинская тётушка ухаживает за бабушкой, правда, здоровой :) Нелегальная она, впрочем, только потому, что в начале её тут пребывания дед попал в больницу, и в первые три дня про регистрацию никто не сообразил. А после трёх дней - всё уже, поздно исправлять ситуацию.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]audiart
2009-05-25 08:03 pm UTC (link)
Ой, блин. В смысле, совсем с концами поздно, или просто после того, как она домой съездит и вернется регистрацию сделает?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]espeil
2009-05-25 08:31 pm UTC (link)
Ну, в след. раз сделает, а сейчас уже только будет пытаться "по-хорошему" с таможенниками договориться.

Вообще, очень по дурацки оно устроено. Откуда три дня, почему три дня?.. Зачем вообще эта регистрация нужна?.. (Я вот так представляю себе, что приехала я к кому-то в гости, и вот в первые три дня есть какие-то дикие формальности.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]audiart
2009-05-25 08:34 pm UTC (link)
Ой, да, это ж еще на границе проблемы...
Отвратительная система, факт :-/ 3 дня - это беспредел, нигде такого не помню.

(Reply to this) (Parent)

[info]ellome
2009-05-25 12:58 pm UTC (link)
А как повезет на самом деле. По крайней мере если смотреть на то, что в Москве творится - иногда таджики (национальность условная) ремонт Вам в квартире сделают гораздо лучше и дешевле, чем какие-нибудь наши - но "тяп-ляп" и вечно пьяные. А иногда наоборот - таджики сделают так, что потом их же бригадиру (русскому) приходится все за них переделывать. Встречал как один вариант, так и другой - на личном опыте.

(Reply to this) (Parent)

[info]ellome
2009-05-25 12:54 pm UTC (link)
Думаю, что так повсюду. В Москве ситуация ничем не отличается.

(Reply to this)

(22 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…